香港火灾已致 44 人遇难，失联 200+

@carlself #157 你的楼上就试图推翻这简单的道理。用“显然”来论证。
你也在用其他例子试图说明用可燃物比非可燃物更好。
你们争论的重点从始至终都是竹子，却还睁眼说瞎话。说自己不是为了钱？
没出息！

@miKaSaAkerMan 都可以，随便最厉害的哪个能搞定么？只是疑问最强的智慧来解决现实问题。

@lswlray 确定你低估 AI 了，也可能是我过于高估

@HTravel 我姐家就装了速降绳，他们在 27 楼，看起来好像是一次性的，不知道怎么重复使用，就是没有使用经验，就怕到时候慌乱，使用错误

@HTravel #159 速降绳当然是最方便的东西。
只要在初期，火场没烧的太厉害就是很好的撤离方式。
我新房下来也会准备，但是这个不练习出事时够呛能用好。
但是日常做练习鬼知道物业什么反应。

你首选需要确定的是：你有什么资格来评估？

@hakulamatata #152

@lswlray 现在这论坛封建到自己用的东西都不能评价评估了？

没人不让你评估，只是说：你的评估算什么？是行业专家有影响力的意见、还是见识短浅的普通大众的个人瞎扯淡？

@hakulamatata #156

捍卫香港，捍卫粤语，捍卫竹制脚手架，
我们捍卫的其实是德谟克拉西💪💪💪💪

@carlself 上海 115 火灾脚手架钢架，火势不比香港火灾小，反而由于钢脚手架烧不垮，整个大楼被大火团团围住了。

你这逻辑不对，上海那个时候是保温层、安全网燃起，外面是钢还是竹子已经不重要了，更没有理论可以说竹子烧垮更有利
而香港这个竹子争议由来已久，在这个事情没发生之前就很多争议，作为可以说最为发达的地区，依然使用这种落后的搭建方式，有推测和一些建筑行业利益有关

你如果见过那种纯金属，卡扣封闭式的围挡，就知道有多大的差距，无论安全性还是防火，都是超越的

JGJ 254-2011 建筑施工竹脚手架安全技术
1.0.3 竹脚手架不得用于模板支撑架，不得作为结构受力架体使用，也不得用于外墙使用易燃保温隔热材料的建筑物。

很难理解香港在这个问题上没有改进

@ryd994 竹子是一个方面，但是不单单竹子，而是作为一个高度发达的地区，完全可以以更好的方式避免这个惨剧，比如 https://www.liuliu6.net/13405.html 完全钢化的脚手架和防护网，哪怕燃起来也是最多一栋楼，还可重复使用，按理成本并没有高到哪里去才对

我们坚持问题导向，全面开展深刻反思，追根究底查摆短板与风险点；在此基础上，以点带面、举一反三，健全机制、堵塞漏洞，确保整改到位、长效见效！

@ryd994 我文中多次说的都是“往下逃生”时，你装作看不见，只在这犟躲在屋中？我在最开始回复你时，就基本认同防火门关闭时，应该无法从这两个通道大量涌入家里。你往回翻翻。

你能不能睁开眼睛看看烧起来的大楼呢，烟和火是不是在楼外面往上一层层窜？然后一层层都被点燃了？所以你躲在家中有什么用，就算步梯通道、电梯井的烟和火进不到你家，下层同窗、同阳台的烟和火呢？你防了个啥？你是在防寂寞？而且你到现在都不敢反驳“往下逃生”时步梯通道和电梯井的烟和火，说明你根本没有可行方案，只会机械的背建筑消防规范。

如果火灾这么简单就能防住，那全球各国还单独普遍设立火警干什么。实际上高楼住宅火灾根本没有通用解。但感觉你连这点都认识不到，只会机械的背建筑消防规范，感觉你的学生时代成绩，是靠父母大量请老师补习拿到的吧，完全看不到你自己的知识体系和内在认知。

在没有通用解的前提下，依然能讨论的前提，是我们每个人基于自己真实住宅情况、基于国内多数住宅的情况，来改变一些可以改变的条件，来换取概率下的一些可行解。能明白吗？前面有人回复我提到的打碎紧靠自家的隔壁楼邻居窗户，来从另一栋楼逃生，就是这样给出了可行解。能明白吗？

@hakulamatata #5 你是指怎么解决，预防？出事后补救？

@JeffyChen 这个节骨眼你这么一说，我觉得这话很精确。

@MarioBros #108 出事了想尽办法把锅往内地甩也是 nb ，加粗加下划线的 Fu Kar Court 看不见，反正内地人呼吸都是错的。要不要也说工人也是内地人，毕竟高素质的香港人怎么会随地抽烟呢？

此外，有人喊一句让领导先走，这句话自然肯定是不对的。但是我就想请问你要是真大火烧起来了，一片混乱之下我喊你就听吗？我不顺便趁乱踹两脚领导都算给面子的

@cloudzhou #171 我看网上的说法是，竹子用完就烧掉或者销毁了。下个工程再买新的。
钢管脚手架耐用的同时购置成本高，不能像竹子这样一次性使用。在香港仓储非常贵。

据说


@cloudzhou #170
利益关系太正常了。发达国家干工程的一样是利益关系。只不过人家很多关系是合法而且公开的路子。

每回来 v2 在这种帖子下都能看见伪人回复，真几把倒胃口

@HTravel “只在这犟躲在屋中？”
你哪只眼睛看到我在哪条回复建议你躲在屋里了？找不出来就把你自己喷的粪吃回去

"就算步梯通道、电梯井的烟和火进不到你家"
在你的想象里，消防通道根本就不是消防通道，而是传火传烟通道。消防门关好怎么就代表你应该留在家里不要逃生了？门开过就不能关了？消防规范里强制要求的闭门器是干什么用的？
如果消防通道都被外面的烟涌进来了，那你从外面绳降也一样有烟。如果你能从外面绳降，那消防通道大概率可用，再不济隔壁楼的消防通道也能用。

“而且你到现在都不敢反驳“往下逃生”时步梯通道和电梯井的烟和火”
你这眼睛真的捐了算了。我反驳这么多次，你都看不见。
合规的消防通道就不会有烟，更别说火。而普通人平时能做的，就是多看一眼消防通道，看看有没有违规杂物，有没有防火门故障。这比你在家放个缓降器自欺欺人要有用多了。我就问，你买了缓降器你用过么？你家人全都用过么？你有定期保养维护检查么？如果你都不知道怎么用，这不是自欺欺人是什么？

“如果火灾这么简单就能防住，那全球各国还单独普遍设立火警干什么”
火警的第一职责从来都是搜救和协助撤离，其次是预防，而不是救火。如果你举报消防，而且给出明确的证据，消防局是会严肃对待的，至少我这里是这样。消防检查以确保建筑符合消防规范，就是预防的一环。

“实际上高楼住宅火灾根本没有通用解”
如果绳降就能解决，那要消防通道干什么？传火吗？
每家每户强制配备缓降绳就行了。
安全规范都是用血写成的，劝你对安全规范还是有一点敬畏。如果你所住的房子不符合消防规范，那建议你要么举报消防，要么感觉换地方。连消防都不在乎的建商，别的地方偷工减料只会更严重。看得出来你是没进过工厂，还以为安全规范是可以讨价还价的。

“感觉你的学生时代成绩，是靠父母大量请老师补习拿到的吧，完全看不到你自己的知识体系和内在认知。”
笑死，我从小到大没补过课，而且我最讨厌就是死记硬背的作业。你自己菜就别用自己的经历去 YY 别人。

@yukiir #113
1. 灭火器建议你试用一瓶练习一下。真遇到火大的情况，灭火器没有任何用。小型手持灭火器喷个几秒钟就空了。按手柄点射就是个位数次点射。
2. 防毒面具有用。灭火毯也是没必要。小火用不上，打湿衣服足够了。大火不管用。人家森林消防配备的防护毯需要挖坑然后趴在地上一动不动。披着灭火毯跑步就等于没披。