@zhouzoki #89
是的，便宜是一个优点之一。
我当时是这样考虑的，这个期房还有其他优点：离在建中的地铁站较近、有配套的还不错的学校、距离不远有个不错的大公园。

缺点：距离城区较远、周围配套不成熟，现在看来，最大的缺点当属有烂尾风险了。

@nanpu #81 这边也在盖，只是交房一拖再拖、一骗再骗，渐渐失去了信任和耐心，当“刁民”试一试。

@wskymark #82 感谢。之前在查 程序正义、实体正义的时候，AI 已经联想到了幸普森案。这种确实属于司法上更深层次的内容。不过我目前经历的司法体系，根本没有演化到这么文明。简单粗暴，法官完全不做证据认定、说理，对庭审中的质证，不做任何回应、解释和说明，直接下判决。

@lilihangzhou #83 @xialaoban #84
如果真彻底烂了，我必然断供，目前虽未正式交付，但也在一点点往前推进。

@jhdxr #85 听你意思是似乎是 20 年和现在很不一样。是更好还是更坏？你为什么会这么认为？

@realpg #80
老哥儿你举的这个例子，作为烂尾楼转成保交楼的业主，一步步走过来，中间的细节、牵扯、政策、利益我也了解，从你这个角度，差不多是这样。但是这个观点有个前提：即使房子没交付，老六们都继续还贷款。
事实上，已经很多老六（业主）断供了。现在的市价，即使房子盖好，不谈首付，卖了也已经还不上贷款了。
李四（城开）不接手更好，断供的老六只会更多，而且断供断的理直气壮的。
另外一点，你认为张三实际上是借的老六的钱，老六现在很着急，实际上，老六一断供，除了少部分首付是来自老六腰包，更多的剩余贷款部分，实际上出自银行。
老六一断供，还是银行直接受损最严重。

王老大不管看下去看不下去他都得看，因为他是一把手。
王老大出手了，但是出手的理由可不是为了老六着想，而是银行。

至于老四（城开），实际上可以认为是王老大的儿子之一。老四是亏了，他家族是赢的不能再赢了。
类似修地铁，你单单结算修地铁部分的投资、后期盈利，中国哪个城市的地铁后期收入覆盖了当初的投资？但是如果算上修地铁带来的房子溢价，政府总的收益是赚的。

@LintonGo #72
首付、这几年还的本息不计，现在退房也无可能。
“什么，你拒绝套牢？我不允许”。


@iloveayu #73 是的，绿化一团糟，种了几棵草早都已经枯完了


@baizhu #76 认同。法院宣传什么，说明现状就恰恰不是什么。
我去法院见大厅中最大的几个字是“让每一个人感受到法律的公平和正义”

@dwhh #71
卖空地的收入，占地方 GDP 收入的很大一部分。像郑州这边，某些年份土地出让金占 GDP 一半了。
房子都便宜给老百姓了，开发商赚不到钱甚至赔钱，空地就卖不出去了。
GDP 增长不达标，官老爷的 KPI 可怎么办

@zhangxiaoming #69
申请临时停贷这个，后期可以继续试下。
单方面解除购房合同，我看亮亮丽君官司输了之后，就是这样，宣布单方面解除合同。
感谢老哥儿支招。

@shuiduoduo #54 借用楼上老哥儿的话，有法律但也更有武力🤣

@AweGod #55 确实无力。匹夫之怒，诉讼一下试一试，不行就算鸟

@cctvbnm111X1 不信邪，试了试，确实是这样。我这边是否上诉二审慎重一些，还有几天考虑。


@MiHwAppleTslFan #62 之前找过一些类似机构，方案是在媒体、舆论层面施加压力，但是只能解除购房合同。
收费 5 万，感觉本有点多了，没有尝试。


@zhouzoki #68 并不是排斥二手房，最主要原因还是当时无知，不知道期房有这么大坑。

@wskymark #49
@wskymark #51
这句话我也跟家人玩梗说过😅

从起诉到现在，历时半年多，虽然还没交，但是距离交又近了一步。

@zhangxiaoming
#43 #45 感谢老哥儿现身说法，我们这个烂尾楼，前前后后业主集体上访了有几十次了。
当时进了保交楼才感觉松了口气。没想到后来城开几次“假交房”、减配、延期两年交房还没确定什么时候交房。
才开始想试试诉讼途径的，联系了北京的律师团队，都不接河南的商品房案子，说是河南的商品房案子法院不立案。问了几个本地的律所，也都觉得希望不大，不接这个案子。

后来终于找到了有律师愿意试试，才想着试试看。

到法院立案窗口立案，也跑了很多次，各种手段用尽，才把案子立上。
确实非常耗时费力。

#44
是的，不进保交楼，打官司法官的嘴还没那么歪；而且烂了大不了就直接断供了，心理负担还没那么大。
进了保交楼，反而断了正常诉讼这条路。

@Meteora626 #42
起诉城开的原因大概是这样，我刚才在其他楼层有做解释，就是防止原开发商和城开扯皮，俩人都不赔。一起成被告的话，由法官裁定原开发商和城开具体怎么赔。

@lexuskingxx #40
前几年正常还了，后来向银行申请暂停还款了。每次申请可以延缓半年，能交房之后应该银行就不同意了。
我了解到部分业主是直接断供了，断供的业主中也有个别被银行起诉，冻结了银行卡、微信支付宝支付业务。

@zeroli #38 哈哈哈, 我小声点🤣

@acerphoenix #37
房子的价值已经低于贷款很多了，哪怕只解除了贷款合同，也是划算的。
进一步，现在郑州的形势，没有房子，小孩也能上部分小学了，租房又比还月供便宜很多，买房不像以前一样“刚需”；
退一步，哪怕同小区再买，总房价也比贷款低不少，利率也更低。

@ntdll #36
感谢老哥儿不吝赐教，尤其是“程序正义”和“实体正义”的概念，让我打开了新的思路。

具体到我的例子，我理解的是“程序正义”没有执行那么好（不存在的事儿竟然都都认定为了事实），但是法院因该是从“实体正义”出发，认为我作为一个烂尾楼业主，应该当时是比较倾向于政府接盘的。所以，即使没有我同意城开接盘的证据，也认为我大概率当时应该是同意了的。

@Chichele #30
> 按这么说，城开公司接手也比烂在原开发商好一点点吧？你告赢了怎么办？想让原开发商退款么？
是的，前几年集体信访了很多次，才换来了“来之不易”的城开接手。不然房子一直烂着，要么当冤大头继续还贷款，要么当黑户。

假如告赢了，起码解除贷款合同。不过让开发商退钱也是诉求之一。


@wgsgyes #32
城开子公司是第二被告。如果只起诉原开发商，开发商会说，都已经转给城开了，去找城开。城开也可能会说，只管建设，不管之前的债务。那就只好一起起诉了，假如赢了，究竟谁来赔付，由法院根据他们之前的转让条款去裁定。

如果胜诉了，就解除购房合同和贷款合同。现在的房子卖掉也还不上贷款了，也不亏。

@q474818917 #29 凡事都有成本不是，就当试一试啦

@villivateur #28
大概法律不是目的，只是最大暴力机构的治理手段吧。
政府：能给你讲法的时候就给你讲法，什么，法律对我不利？那我就先不讲法了..

@opengps #27
> 转手怕是没办法，毕竟不转手更是烂尾。（这是道理部分）
是的，一开始集体上访了很多次，才被政府列为了“保交楼”。

> 转手一定会有告知单类的东西，可能你不一定收到，但对方只要提供了就合规（这是扯淡的法理部分）

有法规规定，确实必须提供告知单、公示。
河南这边还有个规定，《河南省城市房地产开发经营管理条例》第二十六条第二款关于“转让房地产开发项目时，转让人已预售商品房的，应当书面征得预购人同意，预购人不同意的，转让人应当退还预购人有关款项”。
但是看起来，似乎不必须遵守。

> 如果房子真不是必须，不知道是不是可以调整方向考虑一下打退房官司，就这趋势退了重买都更划算
官司的诉求之一就是退房；是的，这趋势，房子卖了都还不上贷款了。

@akzudd #26
> 唉，太惨了，买房人承担所有。

为祖国增加 GDP ，我骄傲（开玩笑）