与其关注"的地得", 大家不如先摒弃使用"进行"

2021 年 12 月 21 日
 Jooooooooo

诸如 "对房间进行打扫", "对产品进行优化". "进行"完全是多余的, 我现在看见这种用法都想纠正.

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所在节点    随想
166 条回复
BMAO
2021 年 12 月 22 日
对产品进行优化表述上偏向于目标是什么,优化产品表述偏向于当前行为
ldd
2021 年 12 月 22 日
JoeBreeze
2021 年 12 月 22 日
真好玩
xvnehc
2021 年 12 月 22 日
那“给到”是不是也可以拉出来进行一番批判?
genesiswong
2021 年 12 月 22 日
再加一个,或将,每次看到标题带这个词都觉得恶心
coolzjy
2021 年 12 月 22 日
兴文言,反白话
nekoneko
2021 年 12 月 22 日
@mxT52CRuqR6o5 #135 但是调教从古至今都是对人和动物的词语,调理管教的意思,用在机械上肯定不恰当啦
mxT52CRuqR6o5
2021 年 12 月 22 日
@nekoneko
一个词用的对不对,不在于古代有没有用过、正不正统,而在于现在的大部分人是否可以认可。如果大伙都能认可,错的也可以变成对的(“文身”一词被修改为使用“纹身”“文身”均可,言之凿凿中“凿”的读音 zuò被修改成 záo )
至少我个人觉得调教用在物品上没有那种非常不合适的感觉、非常别扭的感觉
而且调校我感觉确实表达不出“把物品的工作方式往自己喜欢的方向”,如果想要表达“把物品的工作方式往自己喜欢的方向”这层含义,正确的表达方式应该是什么呢?
zcjfesky
2021 年 12 月 22 日
我们优化了产品,与,我们进行了产品优化,这两个都是有效的表达。我认为楼主有个小小的误区:一个语义并不一定要最浓缩的句式才是最佳的。简洁并不永远都是标准答案。语言是灵活的,是生活化的。它不是数学公式,会考虑到对话和阅读的节奏以及表达者的情感。
qwerthhusn
2021 年 12 月 22 日
好得
1002xin
2021 年 12 月 22 日
纯技术角度考虑问题了,楼主大概忘记了小学语文里就学过的病句修改
nekoneko
2021 年 12 月 22 日
@mxT52CRuqR6o5 #148 调校包括了这个意思,把工具调整到使用者期望的地步.比如说汽车的调校
Jooooooooo
2021 年 12 月 22 日
@1002xin 小学的语病修改似乎没有关于"对房间进行打扫"这种用法, 而楼上很多人也说这种用法合乎语法规范.
mxT52CRuqR6o5
2021 年 12 月 22 日
@nekoneko
我尝试百度了一下,似乎词典里并没有“调校”的词条
我个人所理解的“调校”就是把物品调整到可以正常工作的状态,而没有往喜欢方向调整这一层含义的
mxT52CRuqR6o5
2021 年 12 月 22 日
@nekoneko 我感觉“调校”这个词可能是机械或工程领域发明创造的一个词语
WhoMercy
2021 年 12 月 22 日
@mekingname #119

好议题,好文章,有思考深度。

化繁为简,去文言倡白话,本就是持续的过程,

发展到如今程度,兴许需要更多关注点在如何保持千年传承下来的语法特性,

如余老所说,“措词简洁、句式灵活、声调铿锵”

繁杂的废话成了“文学”,是时候敲响警钟。
fenx
2021 年 12 月 22 日
其实本质还是想让大家多用具体的动词()
nekoneko
2021 年 12 月 22 日
@mxT52CRuqR6o5 #154 是造的词.往喜欢的方向调整不就是把物体调整到使用者期望的状态.另外,调教更没有往喜欢方向调整的意思
libook
2021 年 12 月 22 日
正常的语序是“打扫房间”,打扫是谓语,房间是宾语;
“对房间进行打扫”里面调换了语序,把“房间”提前了,此时不加任何修饰就会变成了“房间打扫”,“房间”变成了主语不符合本意,而汉语里面可以使用“对 [宾语] 进行 [谓语] ”这样的句式来实现宾语提前的效果。调整语序的重要效果之一就是强调,口语上也可能是因为先想到的房间再想到的打扫所以需要这种语序来表述。

也就是说,如果想去掉“进行”,可以,要连着“对”一起去掉,而且要调整语序,以及得接受失去原有语序的特殊性质。

人是有感性的,所以自然语言的语法是非严格的,人们甚至可以使用传统意义上错误的语法来表达特殊的情感,这也是自然语言识别的难点之一。
mxT52CRuqR6o5
2021 年 12 月 22 日
@nekoneko
我是说我感觉调校 [往喜欢的方向调整不就是把物体调整到使用者期望的状态] 这两个意思都没有,调校应该是调试校验、调整校准之类的词的缩写,我的理解就是按照一个标准把机器调整到符合这个标准的状态,而且作为一个学术造词不应该会存在情绪化的含义

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