李世石和谷歌 AlphaGo 的围棋五番棋,我认为李世石会赢,并且一旦赢,谷歌电脑会输的一败涂地。

2016 年 2 月 22 日
 jamiesun
也许谷歌的计算集群群殴能力比起十年前实现了“指数级增长”,但“思考能力”远不能与人类天才相比。即使谷歌将古今往来所有棋谱收集分析,仍然不过沧海一栗。超一流棋手永远不会下出重复的棋路。

除了大数据分析棋谱,定式拆解,还能有什么好的突破口,另外谷歌 AlphaGo 的设计者有没有具备职业 9 段的高手呢,计算只是围棋的一种,而势这种感性的东西计算机能懂吗,还是觉得计算能力牛逼了,根本不用懂。

在一些局部计算,比如收官之类,计算机或许有优势,抓住人类错误或许有机会,比如三四流的欧洲职业选手,但是面对李世石这样的超一流棋手是很难有这种机会的。

难以猜测计算机在面对“取”与“舍”时将是如何的选择,如何应对各种陷阱,如何应对“万劫不复”。

谷歌在人工智能上投入这么多年,借围棋对弈来检验,确实妙哉。

好吧,我就坐等李世石打 AlphaGo 的脸。
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所在节点    AlphaGo
83 条回复
Narcissu5
2016 年 2 月 23 日
我不知道参加讨论的对围棋了解多少,实际情况是围棋的变化可能没有你们想的多,小棋手要做的第一件事就是背死活题,说白了棋形理论上很多实际出现的有限


一旦进入官子阶段拼的完全就是计算能力了


最后,棋手的棋力往往只能在巅峰维持几年至多十几年,而计算机的能力没有上限


我觉得围棋上人类的游戏能维持到现在仅仅是因为这东西在欧美不太流行


最后,我觉得楼主就是来骗铜币的
MarioLuisGarcia
2016 年 2 月 23 日
@Yc1992 我记得我在新浪围棋上看的五局中的某一局(好像是第三或四局)有很明显的劫争
lance26
2016 年 2 月 23 日
@echo1937 来个链接?我去怡情一把
Phariel
2016 年 2 月 23 日
楼上说的感性和直觉 也都是人类的神经网络经过特殊组合的刺激反应给你的 如果机器的神经网络足够达到人类的复杂程度 我坚信机器也会有自主意识以及所谓的感性和直觉
shoumu
2016 年 2 月 23 日
输的话,为什么就会一败涂地呢?
Mutoo
2016 年 2 月 23 日
「我开发出了一个能通过图灵测试的程序,但是它居然没有通过。」,细思极恐。
chrishine
2016 年 2 月 23 日
@lance26 https://bitbet.us/bet/1249/alphago-will-defeat-lee-sedol-overall-in-march/
顺便给个微博看看: http://weibo.com/2558582594/DiyIlBXH1?from=page_1005052558582594_profile&wvr=6&mod=weibotime&type=comment

虽说看热闹不怕事大,但是 V2EX 上面这么多啥都不懂的空瓶子晃荡这么厉害,真是。。。
binux
2016 年 2 月 23 日
一群「对于神经网络,机器学习等本人确实不太懂」的人就信誓旦旦地说谁会赢。
开发 AlphaGo 的人可是神经网络,机器学习和围棋都懂的。
MarioLuisGarcia
2016 年 2 月 23 日
@Mutoo 那是如何得出“它能通过图灵测试”这个前提的?
MarioLuisGarcia
2016 年 2 月 23 日
@chrishine 这个是无赔率的网站?胜者平分负者池,然后网站抽点水?
yaboyang
2016 年 2 月 23 日
发个外行(我就是外行)能看的链接 http://songshuhui.net/archives/93895 。

上面的好多人貌似了解程度连这种级别的内容都没了解。
Amit
2016 年 2 月 23 日
现在还是有这么多人认为人类是宇宙中特殊的存在。所谓感性只是人类复杂神经元量变产生质变的必然结果。计算机不懂“势”,不懂“诡道”,问题是它需要懂吗?至于有人说电脑没有情感欲望、没有理想报复,我是真没话说了,天上掉下一块石头会因为不了解你而主动避开吗? “毁灭你,与你有何相干?”。人力有限而机械相对容易扩展,不管这次能不能赢,我从不怀疑计算机在许多方面超越人类。许多人因为人类的自尊,始终看不清这点。
lll9p
2016 年 2 月 23 日
李世石因太过自信去掏茅坑最终落败。
icylord
2016 年 2 月 23 日
赢了李世石又如何,他又不是人类最强。
iheshix
2016 年 2 月 23 日
其实好想有这样的直播啊!重要的是要有真的棋力很高的人来解说,让大家知道棋局的精妙之处。感觉一定不错!搬板凳准备了,瓜子花生啊!谁要?
jamiesun
2016 年 2 月 23 日
@icylord 说的不错,假如 ai 能胜,说不定会让围棋竞技上一个新的层次,不过我看难。围棋天才的世界我们无法猜度。

不懂围棋,不懂机器智能,不代表不可以对这样的里程碑事件发声。

西方世界从来没有真正理解围棋,连半吊子欧洲冠军都是个华人。试图用机器来颠覆,恐怕是一厢情愿。

围棋复杂度是宇宙级的,人类驾驭的围棋的能力还有更高的上升空间。夸大机器 AI 的说法,难道忘了人类大脑的复杂度吗。这地球上还有大脑研究这个学科呢。
jamiesun
2016 年 2 月 23 日
@icylord 李世石至少是目前三国第一猛将,西方世界一直在圈外。或者说西方人太过于依赖机器,他们总是试图绕过去。
alphanow
2016 年 2 月 23 日
你说对了一点,围棋复杂度远胜其他博弈游戏,因此本次的 AlphaGO 程序,才改变了以往的算法,采用类似人脑思考方式的深度卷积神经网络和原来穷举类似的蒙特卡洛搜索算法相结合。同时结合了人脑和电脑的优势,同时 AlphaGO 在弈城上的段位水平也不低。
alphanow
2016 年 2 月 23 日
另外,关于时间问题的细节,原本 google 提议的是每方 1 小时,李世石后要求改为每方两小时。
Reficul
2016 年 2 月 24 日
坐等观看结果:
第一場次對弈: 2016 年 3 月 9 日(三) ,中午 12 點。
第二場次對弈: 2016 年 3 月 10 日(四),中午 12 點。
第三場次對弈: 2016 年 3 月 12 日(六),中午 12 點。
第四場次對弈: 2016 年 3 月 13 日(日),中午 12 點。
第五場次對弈: 2016 年 3 月 15 日(二),中午 12 點。
http://technews.tw/2016/02/22/google-alphago-competition-lee-sedol/

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