感觉很多 男女 对立问题的根本都是 生育这个事件所带来的。
- 女性揪住这个点不放，男性也无法完全不承认生育对女性身体、心理、事业等方面的影响。
- 客观上来说整个社会也确实需要面对物质和精神极大丰富的背景下低生育欲望的结构性问题。
推动这个事情感觉伦理上面临的压力太大了，除非整个社会出现结构性、系统性甚至生理性的生育困难
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loading 3h 54m ago via Android
抚养阶段才是大头。
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mechunjun 3h 18m ago via iPhone
对立是因为经济账算不清
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GyroZeppeli13 3h 13m ago
女性卖赎罪券，你要自己赶着往上靠那是你自己的问题。就 v 站这几个女拳，天天卖赎罪券，我们退一万步就认可她们说的并且做到她们想要的。那么这个时候作为一个有基本道德的人类，你想着对方总得有来有回吧？但事实就是集美对你任何困境一点也不关心。所以你有啥义务一定要去解决这类问题呢？
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MelodYi 2h 35m ago
等版本出到调整者的时候，就会开始有了。
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afkool 2h 30m ago
韩国已经教会了，毕竟男性传宗接代的执念是明显强于女性的。
上面不死心还要继续摸索而已 |
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winnerczwx 2h 6m ago
国内不可能出的, 就算这东西出来以后能解决生育率问题, 但又造成了更严重的结构性问题, 那些大量靠生育价值进入婚姻后被力工供养起来的女人, 你让她们怎么活? 又没职业技能自立
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beisilu 1h 57m ago
@GyroZeppeli13 同意，法律条文写明女性才有生育决定权，生育关男性什么事，承不承认跟男性没有半毛钱关系。相反，抚育阶段的成本才是大头，男性凭什么承担
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koharuSuigyoza 1h 40m ago
人造子宫带来的生育成本下降的好处是生育成本下降本身毋庸置疑，但生育成本下降的坏处或者说副作用实在太多，我马上能想到的就有可能非法卵子市场可能又要变活跃，不经记档的滥生，人造子宫是否会变成一种特权或者是一种奢侈品反而使生育成本上升，是否会造成换卵换精的伦理问题，不经性行为生子带来的伦理问题，太多副作用可能会造成无法承受后果。但生育成本降低肯定是好事。
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koharuSuigyoza 1h 36m ago
@koharuSuigyoza 哦，还有性别筛选会变得更容易，大陆在性别不允许公布的情况下甚至都要硬送血样检测或找熟人看再打胎的男女比例都已经如此不符合自然规律了，可想而知如果能从一开始就选择 x 或 y 的试管婴儿人造子宫会使得控制成本的上涨变的多么恐怖+性别比例变的多么畸形。
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lucays 1h 32m ago via Android  1
楼上都在说啥啊。。。
首先，这玩意技术难度就大的几乎不可能实现 当然即使实现了国内应该也不允许就是了。 |
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koharuSuigyoza 1h 24m ago
@lucays 动动你的小手搜搜人造子宫很容易就找到一个 24 年郑州团队实现的类人造子宫的实验。
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myqonnt OP @GyroZeppeli13 所以想人造子宫面世，这样极端女权就没有牌了，爱咋地咋地。
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myqonnt OP @koharuSuigyoza 人造子宫面世，男女失衡也就无所谓了吧，某种意义上的孤性繁殖
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GyroZeppeli13 1h 14m ago 1
@myqonnt 没牌照样可以造牌，你就点开你楼上这位看看她平时关注多少细碎的议题。
集美的特点也是我很烦的一个日本人的特点，就是预设一个道德场景然后假定自己在这里是受害者，接着开始抛开事实不谈一顿输出。其实你能顺着这些人的话说吗？就像上次有个集美和我辩论半天，突然来一句“如果 v 站用户也就这个水平（意思就是不够体面，不够利女）那么也就没啥好说的了”。 这种话你如果保持礼貌第一反应就是不知道说啥，但事后一想就和吃了苍蝇一样。所以从一开始你就不应该跑到集美预设的那些问题里面去。 |
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GyroZeppeli13 1h 12m ago
@lucays 这些人对科技的认知感觉就和文明 6 的科技树一样，想干嘛干嘛。现在科技当然是有进展的，但是和这些看似很容易实际上极其困难的技术是完全不搭界的。
至于还引用“学术新闻”更是笑死人了，看着都难绷。😂😂😂 |
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koharuSuigyoza 1h 10m ago
@myqonnt #14 但人造子宫只是一个容器，最终还是要一个女性提供卵子，一个男性提供精子。
如果要摆脱受精卵的限制一雄一雌的限制，那更当务之急的应该是配套的双雄生殖/双雌生殖，我刚跑去搜了下双雌生殖在 04 年的时候就有实验弄出了双母亲小鼠，但不健康不可育，18 年的时候又有团队繁殖出了健康可育的双雌小鼠，是目前最成功的哺乳动物双雌实验。但双雄生殖似乎还比较空白，没有什么成功的案例，都是不健康不可育的个体。 |
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GeruzoniAnsasu 1h 3m ago 1
在它是一个伦理问题前，首先这是一个前沿生物学科的里程碑。
在它解决人的生育问题前，首先会解决很多珍稀哺乳动物的保护繁育问题。 |
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lucays 1h 0m ago via Android
@koharuSuigyoza 那是 4 个月大的啊。。
现在想要的是受精卵开始，这是完完全全的两码事啊 说最难听的，有生之年考虑这个，不如去代孕比较实际。即使不去国外，在我国代孕被抓也只有机构违法，双方本身是不违法的！ |
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koharuSuigyoza 55 mins ago
@lucays #19 你说的也有道理，但我认为至少从 4 个月开始和从受精卵开始之间的距离并不是你说的“几乎不可能实现”，要是根本 0 实验 0 研究我觉得算是“几乎不可能实现”。
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L4Linux 54 mins ago via Android
生物的本能都不要了吗？人造子宫生出来的孩子，俺说实话感情都没有自己怀的深。各种原因导致了死胎，母体都要抑郁一下。人造子宫出来的死了，难免不会觉得是成本问题，再搞一个的心理负担小得多。
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lucays 50 mins ago via Android 1
@koharuSuigyoza 你可以查一下
受精卵 → 着床 → 胚胎 → 胎盘形成 → 长期母胎交换 目前的探索进度，真的是基本为零。 |
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winglight2016 42 mins ago
@koharuSuigyoza #17 按照我对人体细胞的理解，线粒体只能来自于女性，这就决定了双雄生殖不太可能
话说回来，lz 这个问题跟男女对立问题没有任何关系啊？ 1. 男女对立就跟阶级对立一样，纯粹是贴标签贴出来的问题，别看网上似乎讨论得热火朝天，现实生活中谁会真的搞这一套啊？弱智毕竟是少数 2. 人造子宫很久前就看到已经在研究了，但是意义不大，因为代孕母亲的费用并不比这个人造子宫高，没有商业价值就没人搞 |
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fgwmlhdkkkw 7 mins ago via Android
女性的盆骨确实有可能限制了人类大脑的发育，使用人造子宫，或许真的能造出来智力超强的大头娃娃。
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