国内的游戏氛围真的太差了

@coderlxm 我理解不了的是,为什么我玩个游戏要去理解它的历史?“高手”的定义和文化沾边?我用一台微波炉是不是还得会自己发波?
我 OW 打到 500 强,就必须去了解 FPS 的历史?
你说 castlevania,那我就喜欢打晓月,我 Br 打的无限接近于 TAS,我不算高手?一定要和你聊的开心的就是高手?
你说老头环的难度问题,那我觉得你的认知也不行啊,难度还是得阴蜂吧,你的 Celeste 和 r45 够看?
所以呢?
你自己打穿了吗?
只是显摆一下自己知道?
知道了,and then?

我为什么反感你的行为,因为就是因为你这种小鬼行为越来越多,核心玩家群体才会被人当成魔怔人.
每个人的爱好都不相同,你的并不在别人之上.

@codermagefox 口嗨谁不会啊 你这些回复给我感觉对游戏没有丝毫的尊重 给我看看你晓月 bossrush 的视频呗 虽说我 r45 没过但 45 和 045 过了 我也想反问一句你过了没 可以来看我视频 b 站 id 宛如繁星_ 我也从来没说过我是什么高手 我只是希望不要是个人就自我定义什么高手 人还是谦虚一些 说话别那么冲 我发这贴的目的只是希望能看到百花齐放 而不是一个个嘴上说一句只是消遣娱乐的方式

@coderlxm 我不是说我打晓月啊..我只是不明白你定义的方式怎么这么奇怪啊.

1.游戏的难度是可以无限难的,但是没有意义,反而难度高的游戏必然小众,比如 I wanna,这让它变成了一个圈地自萌的小圈子,发展越来越差.

2.我 Celeste 只过了一遍剧情,我觉得这游戏不错,然后就封存了,因为再往后打需要的精力实在太大了,我没有这么多精力砸进去,砸进去并不会给我更好的体验.而且我并不认为空洞骑士符合我对游戏的选择,我更加喜欢 UT 这种能给我带来体验的游戏,我曾经有几个游戏都是 PFU,竞技游戏打到过国服前 x 的水平,请问我不能有自己对游戏的偏好吗?我不玩空洞我就不算核心玩家了?

3.你一直说自己没有给自己定义是什么高手,但是无论是主贴还是回复,表现的就是对那个人的不屑.也许人家是王者荣耀打到国服前 100 了呢,就不算高手了吗?他觉得自己是,他就是.你可以觉得不是,但是你没有资格定义什么是高手,他不能,我不能,你也不能.

4.我语气冲的原因我也解释的很清楚了,我玩的东西可能在你眼里会更加的小众,但是曾经它大众过.是一群群的小鬼宣扬的所谓“核心玩家”理论,所谓"不 xx 就不 xx",炸鱼,虐新,导致这个圈子已经快寄了.

就算不说我的这个,最简单的例子,DOTA2,CS,OW,乃至现在的 LOL,因为对新手的歧视,已经完全没有新鲜血液了,一直是老人在恶性循环的流失人数,这还不够明显吗?

5.我并不是在怼你,我只是在发泄.你说是说的百花齐放,其实一直都是在说自己对“高手”的定义并一直在强调别人不配.....

每个人都会老的,包括你.朋友.

@codermagefox 他说自己会打街霸 不知道什么是立回 不知道 evo moment 37 你不觉得明显在吹牛吗？我已经很克制没有现场戳穿他了。什么圈子都需要新鲜血液这个我认同 我现在玩的悠悠球也很小众国内已经没有新玩家了 但没有什么圈子会喜欢吹牛的人 可能是我较真 但事实就是事实

@coderlxm 你一直强调的百花齐放，一直强调的尊重，恰恰是你自己没有做到的。

百花齐放：难道 “只是消遣娱乐” 不可以作为百花中的一花么。还是说，这百花，你规定了必须是哪几朵。我想，应该大部分 “只是消遣娱乐”的人，没有在网上论坛里到处说：认真玩游戏的都是垃圾，我就没事消遣玩玩 吧？那谈何不尊重呢？ 难道消遣娱乐不是游戏游玩的一种方式吗？

尊重：你说人们没有给予尊重，因为人们就随便玩玩之类的，没有按照你提出的那些路径进行游戏，因而不够尊重。但是，你也没有尊重别的“只是消遣娱乐”玩家们的游玩方式不是吗？如果你强调尊重，那么你需要互相尊重。如果你说那些玩家们的方式不配被尊重，那么你就是认为 你心中规定的那些游玩方式 高贵于 /正确于 “只是消遣娱乐”这个方式。

什么是百花齐放，怎么样是尊重：

理解每个人的每种游玩方式。只要玩家得到了开心，舒缓了压力，那就是好的。我想就算是游戏作者们也会这么认为吧。

怎么样是不尊重：

只要这个人没有一边说自己是高手，一边说你们追求那些的都是垃圾没用的。那他可以被定义为不尊重。但是如果他没有这么做。他只是单方面说自己是高手，那就不能构成不尊重。而在这里面，你可能缺少对他的尊重。如果你说：你所谓的“不尊重”是他明明不懂游戏里的这这那那，还要“装高手”。那么我想说的是，显然你给高手限定了条件，只有达到你所理解的这这那那等，才能称自己为高手。那么问题就来到了。为什么那个人自己定义的“高手条件”就不被认可，而人们需要认可你的“高手条件”。他做他自己口中的王者，没有任何问题，只要没借此贬低别人。

@SorryChen 只要这个人没有一边说自己是高手 - > 只要这个人一边说自己是高手

很好奇楼主打游戏什么水平,虽然我不觉得你能 5 门 4 锁
既然看不起魂的难度,那一定 8 周目盖尔可以无伤过吧

我也很神奇，有人连 galois theory 都不懂，居然还敢说自己学过数学？

为什么 castlevania 不直接说恶魔城系列呢…
国内游戏氛围一直是小众啊，90 年代当年点软杂志基本每期都会买，在别人看来也是异类，20 年代初国内的游戏论坛其实很多单机掌机模拟器汉化论坛一堆百花齐放，每天都坚持泡坛子认识了一群人，反而觉得那几年是国内游戏氛围最好的时候。现在剩下的反而不多也就 s1 之流，nga 也是之后的了。

你有没有想过是因为人多？导致你看到这种现象。比例低，但绝对数量仍然不少，现象就是你在互联网上能轻易找到一帮志同道合的人

@coderlxm #15 你去日本的 EVO 现场跟国内比？那我是不是可以在中科院看一看然后说日本全民科学素养极低呢 🤔

人家半个世纪前就不愁衣食住行有闲心余力开始玩街机玩主机游戏，我们 20 年前才刚算温饱还出了游戏机禁令这档子事，要是中国只用 20 年就达到别人半个世纪的所谓游戏文化底蕴没有尤里卡实现不了。

90 年代从街机一路玩过来的，严重同意楼主看法。我玩了游戏 30 年了，很少对游戏发表过多见解，一直喜欢找玩高分游戏来玩，如：异域、博得、文明等，对这些顶极 IP 一直也没有玩透，实在是博大精深，所以自觉尚浅。平时也喜欢看 B 站 油管游戏 UP 主，国内真正对游戏理解达到大师级别的，也就那么 2-3 个。要想深揪其中原因，我认为有 3 点：1 、穷，肿国人能经常玩上游戏的其实只是少数，普罗大众大把时间花在生存和养家上 2 、社会浮燥、浮夸，在游戏上得到体现，比如玩 DOTA2 ，你如果玩过国服、国际服，你就知道国服还停留在丛林时代 3 、官店种句的封杀，把不少好游戏直接拒于门外，同时也扼杀了国内大量好游戏
游戏是艺术，是由影视视频进化而来的，不要妖魔化

因此，我对国内游戏发展完全不看好，要联机的话科学去外服才是今后的王道

玩游戏不是爽就行了吗？还需要了解这么多。玩游戏有修改器必开修改器的瑟瑟发抖啊

你“懂游戏”就要要求全部人都和你一样所谓的“懂游戏”？？？？？？？你是谁啊

游戏玩家的鄙视链是这个样子的：

婆罗门：至少拥有一部主机（最好两部），Steam 游戏起码三四十款（最好一百款），手游不怎么玩但是热门产品都听过，至少精通 1-2 个细分品类（ RPG/电竞 /动作冒险 /射击 /二次元等等），自己玩通过的游戏至少五分之一白金。

刹帝利：拥有一部主机或高配 PC ，Steam 游戏不少于二十款，手游+PC 游戏玩过的不少于三位数，至少买过 3-5 部带特典的首发 /限量版实体游戏。

吠舍：有 PC ，知道什么是 Steam ，对一些冷门手游比较精通，有自己的成熟口味偏好，至少精通 1-2 款游戏。

首陀罗：绝大部分只玩过手游或页游的吃瓜群众。

其他：……

我觉得 OP 说的其实不算游戏氛围，因为和你对话的对象根本就不是这个圈子的。同样玩游戏，不要说 FPS 圈和 RPG 圈聊不到一块去，FPS 里同类型的 APEX 和 PUBG 都聊不到一起。游戏氛围差应该体现在这个圈子的观念和行为，比如主机圈不好好玩游戏而是 PSXBOX 大战，多人游戏喜欢开挂这种。

额，游戏高手居然指的是了解全类目游戏加游戏历史和游戏开发构思等等？

那电竞俱乐部的人算不，我认识的游戏高手更多的是对某一块游戏投入了大量的时间对某一款（或几款）游戏有非常多的了解

能不能使用标点符号，要不看你的论据特别费劲。