你们有没有过丁克的想法

2018 年 1 月 3 日
 wvc
从我还是个孩子的时候,我就非常不理解要小孩这个行为。因为你需要在自己过得都不咋样的情况下,为他付出极其巨大的金钱,时间,精神等支出,去换取起码在我个人看来无所谓的回报。说是为了传宗接代,但我感觉这和我没啥关系,为什么一定要留个后代呢?如果我有钱留个也可以,让他可以幸福的生活,但是我自己过得不好,在生他来受罪,也太那啥了。说是为了养老,这个和我也没关系,因为如果我有孩子,我是绝对不指望我老了他去为我做什么的。说是为了家庭圆满幸福,这个和我也没关系,因为我在双方父母强势逼迫下要了一个孩子,现在每次吵架闹矛盾基本上都与孩子有关,如果没有,现在一定很幸福。说真的,我挺羡慕不孕不育的人的,如果丁克那该多好,没有那么多的经济和精神负担。有想过丁克和正在丁克的吗?
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344 条回复
Tova
2018 年 1 月 5 日
@tanrunhao 那为什么有人会杀掉女婴呢
mooczz
2018 年 1 月 5 日
上学的时候就想过不要孩子,那时候还不知道存在丁克这个群体,现在和女朋友在一起几年了,双方都不是独生子女,已经决定做丁克
HangoX
2018 年 1 月 5 日
养不起而不生是一个很负责任的行为,比那些生了确没有好好教养的好多了
tanrunhao
2018 年 1 月 5 日
@Tova 杀死伴侣也很多,我观点是考虑的时候不能把情感忽略,当然生活让人无法选择的时候,就不是选择的问题,而是要去把问题的前置问题先解决。但不要因为前置问题存在而认定自己丁克。 而有些人说我没有那份情感,但没拥有不代表不会有。
andrewpsy
2018 年 1 月 5 日
有一个说法叫:非对称( asymmetry )。
大意如下:如果一个人过地不好,我们把 ta 生出来是不道德的。如果一个人过地好,我们没生 ta 不代表我们不道德。所以不生孩子更有道理一点。

南非开普敦大学的教授 David Benatar 说了一番话我竟无言以对:
在人类历史中,无数人死于自然灾害,饥饿,营养不良,疾病,事故,战争,自杀,谋杀,甚至自然死亡。还有无数人受到了各种形式的伤害。生活中的一点快乐是无法平衡这些苦难的。所以出生是不值得的。

同时,这些苦难又可以证明人类是有缺陷和破坏性的物种。人这么一个物种给无数人和动物带来了苦难,如果这个地球上有其它一个物种也带来的类似级别的苦难和杀戮,人类会很快就作出不推荐这个物种生育的决定。
fline
2018 年 1 月 5 日
大家心里都清楚这个问题的最终答案,只是选择不同罢了。
Michael1990
2018 年 1 月 5 日
坚持不要孩子,顶住各种压力包括来自老婆的,说白了吧还是在这个 nation 没有丝毫的安全感,就算现在一个月拿着几万块又怎样,不知道能拿几年,所有的医疗,衣食住行全要自己出,nation 基本不提供福利只收税,如果是从摇篮到坟墓教育和福利的 nation 肯定会生。
mwb310
2018 年 1 月 5 日
哲学的你们讨论,我说说现实吧。其实对于普通人来讲主要是因为:
1、没钱—从而导致自信心减弱(部分人)……
2、没钱—怕负担不起成家养育的成本和职责.
3、不信任—对社会、对男 /女的不信任.
4、太懒了—野心很大,想的很多,想做的很多,然而最后什么都做不好。
—————————
其实我们内心深处最想要的是什么我们都明白!

娶个好老婆,生几个孩子,孝敬好自己的父母,其它的都不过是副本而已!

是啊,做起来何其简又难。我们经常对自己的新想法感到兴奋而得意,感觉突破了一个境界,豁然开朗,似乎要得道成仙。但那又怎样,我们还是要面对现实的。

不要因为一个词或别人一句话 /行为,你就认为那就符合你,不要被同一类信息把你带偏。
——
朝鲜人民认为美国人都很穷,吃不饱穿不暖。
RMrb 骂今日头条大数据毒害祖国的花朵。
——

零零散散的,其实就是想告诉你,不要想太多。多读点书,多做些事,再看看世界有多大。
lightening
2018 年 1 月 5 日
@NoBody777 您指的是我在几楼的回复?
Gandum
2018 年 1 月 5 日
丁克不但可以接受,而且是自然界本来就存在的一条法则。
有一个非常错误的观念,就是中国男人都要娶老婆,都要传宗接代。这非常错误。首先,我们可以假设在古代,社会上层 10%的富人每人娶四个老婆,那么就至少有 30%的社会底层娶不到老婆,而且这还不够,古代有杀女婴的习俗,男女比例能达到 1.3 以上,这样本身就会有 30%的男人娶不到老婆。在古代一个县打光棍的男人有时候能够超过一半。穷人娶老婆是没有保证的,所以传宗接代这种观念根本就不“传统”,顶多只能算是古代社会上层的传统,作为社会底层的低端人口是没有遗传自己 DNA 的机会和能力的。
因此拿“传统”来反对丁克,要么就是无知,要么就是觉得自己算个有钱人、赵家人。
那么为什么这会是自然界本来就存在的一条法则呢?
自然界的繁殖规律就是:多数后代是由少数个体产生的。我们可以继续做一个数学上的分析,假设有 10 个家庭,生出的孩子数量是 6,5,3,2,2,1,1,1,0,0,一共 21 个孩子,符合世代交替率 2.1 的原则。但是超过一半的孩子是前两个家庭生出来,这种情况不但在人类社会,而且在动物界也非常普遍。比如说猴子,猴王占据多数的母猴,那么猴王的孩子数量是其他猴子不能望其项背的,等到下一代或者下下一代,整个猴群绝大多数的猴子都会是猴王的后代。人类社会的顶尖人物,比如说成吉思汗、朱元璋,子孙以百万千万计算。但是这还不算什么,现代分子生物学通过追溯 DNA 演化分析,在人类进化的过程中,确实存在“亚当”和“夏娃”,所有人类都来自于同一个父亲和同一个母亲(但并不是同一时期的人,中间差了几万年)。
所以说,丁克并不会对人类文明造成什么困扰,你不生,自然有人会给你补上,不要杞人忧天。另外 LGBT 也是同样道理,LGBT 在生物进化中没有被自然淘汰,以后也不会淘汰。最基本的解释就是他们的资源可以让给自己的其他近亲的孩子,这样反而大大提高了自己基因传递的机会。
而且人类现在已经进入基本生活保底的工业社会了,怎么做选择都是个人的自由。
lightening
2018 年 1 月 5 日
@NoBody777

207 楼的回复只是怼一下 1 楼,没什么特别的意思。

而 211 楼关于把孩子当做投资的想法,往大了说可以说很久。简单说的话,中国有大量家长持有“养儿防老”的想法,他们认为孩子给他们养老是应该的。其实不对。父母的责任是把孩子养到成人,并给予基本的教育。这是法律规定的。再往上的所有,都应该是出于爱的自愿付出,而不求回报。孩子赡养父母也是基于爱的自愿付出。如果一开始把养老当做生孩子的目的的话,那就完全错了。生养孩子不是交易也不是投资,付出不一定有回报的。如果你用投资的心态养孩子,你势必会去尝试掌控孩子的人生。
zyn9027
2018 年 1 月 5 日
我记得电影《肖申克的救赎》上有一句比较经典的台词:“ hope is a good thing maybe the best thing in the world ”,你能够拒绝么?
mohoumk2
2018 年 1 月 5 日
@ivanlw 已加入拉黑套餐(没有冒犯的意思)
clclw
2018 年 1 月 5 日
@sepwolves
正因为辛苦, 从中得到的成就感也是极强的, 正所谓没有付出哪有得到. 再说其实并没有辛苦到什么了不得的地步, 正常过日子罢了
deepkolos
2018 年 1 月 5 日
唉, 已经老了
Building
2018 年 1 月 5 日
@xiaozhizhu1997 能触发这剧情难道不是必须要有一个愿意给你生孩子的人吗。
LamProductionS
2018 年 1 月 5 日
丁克很正常了
jasanjun
2018 年 1 月 5 日
@luoway 你这个说法流毒甚广啊,无后一词在古文中没有一处表示“没有尽到后代责任”的意思”,https://www.zhihu.com/question/21070003
j4fun
2018 年 1 月 5 日
我和楼主的观念很相似,包括女票也不想要孩子。看着同学们各种晒娃的,我一点都么有感觉。。在自己经济情况不咋样的情况,为什么要生个孩子给自己找罪受?给孩子找罪受?至少我觉得在生下来我没法为孩子的健康、幸福、稳定的家庭和环境,不能让他享受 TOP10 的教育情况下我是不会想生的。。。
1XNf2EUDzg0HN0KD
2018 年 1 月 5 日
孩子是无权选择自己要不要来到这个世界的,做出决定的是他的父母,所以在我看来父母对孩子拥有无尽的义务,因为这是父母的选择。

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