为什么现在的货币机制是邪恶的

2017 年 12 月 1 日
 aijam
这不是奇思妙想。最近几年从多个 source 看到讨论货币是如何产生。
很多人错误地觉得是印钞机印的。实际大部份货币是通过“贷款”产生的。
银行有一个叫存款准备金的制度:只需要保证一定比例的存款,剩余存款可以放贷款。
举个例子,存款准备金率是 20%。
你在银行存 100 元,银行可以贷款给小明 80 元,而你的账号不会变成 20,而仍然有 100 元。所以 80 是凭空生出来的。
小明拿 80 元向小红买了东西,小红又把 80 元存入银行。银行这时候多出了 80 元,于是又可以凭空多贷款 64 元给别人。。。
如此循环,货币总量指数增长。而你当初存的 100 元,最后购买力大打折扣。
作为佐证,M2 供应的实际数据有很多图显示长期指数增长的趋势,网上很容易搜到。

实际获得好处的,是小明这样通过贷款买到东西的人,他相当于变相从最初的 100 元财富中瓜分了一笔。
甚至,小明购得的 80 元东西,就成了固定 /流动资产,成为下一次贷更多款的依据。
这也解释了国民岳父如何通过早期银行的关系贷到款滚雪球成功的过程。

越是有能力的人或者公司,越容易能贷到款;越是穷人则越难。
最后导致,富人向穷人变相剥削财富的过程。
这也解释了为什么很多国家贫富差距持续加大无法根治。

从整体角度来说,这样的机制是对发展有好处的。
这能保证普通人手头货币永远不够,成为他们努力工作的直接动力,生产力因此的到巨大发展。

从个人角度,我们显然不希望自己创造的财富被富人偷偷剥削走。
观察社会,中下产阶级基本是处于对货币的长期饥饿。
房产这种很难通货膨胀又极好流通的商品,最后成了常规投资手段中长期保值的救命稻草。
而房地产承担这样的经济责任的弊端已经非常的明显。
作为个体,我们必须学会投资,保护自己的财富不至流失。

这些可能对很多人来说是常识,而我是年近三十才认识到的社会游戏规则,希望对指望着只通过努力工作就能获得美好稳定生活的程序员同胞们一点启示。
我们生活在楚门的世界里。
历来政府和央行的出发点,从来就不是保护人民和其财富。

最后说一些私货衍生,不信可以当我是洗地:
对那些嘲笑比特币的人,可能你们更应该嘲笑的是你们手头的 RMB。
除了你们口中的国家信用背书,不过是银行电脑里的一个数字或是一张印了花的纸片,本质上不会比庞氏骗局和虚拟货币好到哪里去。
只不过“大家都在用”这个简单的常识,让你们有了虚假的安全感和自信心。
如果你们没有想过现有货币和金融机制的邪恶,当然也不太会去思考比特币背后的可能性。
还原政府的本质是为人民提供公共服务的组织,而现在他们反而却成了人民的主人,支配人们生活的方方面面,无论在哪个国家。
政府何以如此强力地影响社会的方方面面?又为何能如此轻易地发动战争?在这背后这些货币机制起到的作用有多大?
民主之所以比专制进步,是因为给了人们选择。
虚拟货币的出现,在我看来可能是一个经济和货币的民主化过程。
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所在节点    奇思妙想
183 条回复
paulagent
2017 年 12 月 2 日
这个人有民科的一切毛病,幻想在自己的世界里,觉得自己的理论完美无缺。
你房价退回 90 年代,工资也会退回去,你以为为什么工资会涨,那是因为通胀,要是通缩,你的工资会越来越少,1995 年我父母一个月工资加起来三百块。你去买房吧,饭都吃不饱还买房
paulagent
2017 年 12 月 2 日
发达国家七十年代和现在生活没区别????合着欧美最近三十年啥也没干啊
Xs0ul
2017 年 12 月 2 日
先吐个槽(

“举个例子,存款准备金率是 20%。
你在银行存 100 元,银行可以贷款给小明 80 元,而你的账号不会变成 20,而仍然有 100 元。所以 80 是凭空生出来的。
小明拿 80 元向小红买了东西,小红又把 80 元存入银行。银行这时候多出了 80 元,于是又可以凭空多贷款 64 元给别人。。。
如此循环,货币总量指数增长。”

学过小学的等比数列求和就知道,100 块起始的钱和 20%的准备金率,无限有人贷款的情况下,最后贷出来的钱上限只有 500,不存在指数增长(
RqPS6rhmP3Nyn3Tm
2017 年 12 月 2 日
没有批评楼主的意思,但是老祖宗有一句话说得很好,「学而不思则罔,思而不学则殆」
这些问题在大一宏观经济基本都会提到,如果有兴趣的话,可以去当地的大学蹭课
aijam
2017 年 12 月 2 日
@Xs0ul 确实我说错了,这里没想清楚。想当然,等比=指数了。
msg7086
2017 年 12 月 2 日
@aijam 70 年代发达国家和现在,差不多的房子,差不多的车子,差不多的家具?

我们先不说饭桌五斗橱电冰箱是怎么同经济发展联系起来的。

差不多的车子,70 年代就有新能源汽车了吗?纽约市那 8000 辆混合动力的出租车是 70 年代出品的吗?

至于房子,那是差不多,毕竟一大堆一百年前造的别野现在还立着。

但是我们来看看真正发展起来的行业呢。

那些有头有脸的巨头,电子芯片行业,科技行业,支撑他们发展起来的带那么多零的数字的资本。要是去掉了你说的那些超级货币,还能像现在这样以几何速度发展吗?

要是没有那些超级资本来推动这么多产业,怕不是连跑区块链的设备都造不出来。
firefox12
2017 年 12 月 2 日
btc 可以控制政府滥发货币,滥发货币是对底层的洗劫。虽然管制可以暂时控制经济问题,说白了用权力 侵害了某些人的利益,让他们做了牺牲而已。btc 最大意义是让金融制度公平了,政府不能发行他们没有的东西。不能开空头支票。银行其实也一样,承担风险,获得利润,但是这个承担风险是一种特权,可以说是剥削的特权。btc 出了 解决不了这个问题。
dxppp
2017 年 12 月 2 日
@aijam 不是不承认,是认为你的说法是错的,你写论文的 References 也是随手附一个 Google 搜索结果?没什么说服力,还得靠我自己找,还有,先把中央银行凭什么印钱搞清楚再来吧
mailsuhua
2017 年 12 月 2 日
interesting!
ziwu
2017 年 12 月 2 日
上面讨论经常用到历史存在来论证现有通缩货币的合理性,不太合适,因为历史存在现在没有不就表示这东西已经被淘汰了么?再者通胀货币会让借钱的人得利(因为富人总在借钱,所以看起来富人得利,社会总财富有限,富人得利相对来说就是穷人吃亏);但是通缩货币会对借钱的人不利,因为你当初打下的欠条当时只够买个面包,还钱的时候却能买一堆面包,典型的抑制消费和投资,到时大家就会持币坐等升值(当然会进行必要的消费,但是不必要的会被削减)

再一点楼主提到(历史上,国际收支调控问题一直都有。比如,清朝海外白银流入中国,导致英国钱荒,只能靠卖鸦片,最后还发动鸦片战争),原来贸易顺差逆差会导致战争,那比特币不就是导致必然战争的元凶?你确定大家需要一个会带来战争的货币?
上面有人提到(政府能发行或持有多种虚拟货币来影响虚拟经济),这就更滑稽了,政府发行区块链货币,如果不用挖矿赚那和现在支付宝里面的数字有什么区别,如果大家都要挖矿那先挖矿的人先容易得到货币,公平性怎么解决?
也有人提到的一种论点就是民众没有机会投票是选择通缩性货币还是通胀性货币,我要说的是在美国德国,他们的联储主席是通过议员(或者类似票选)选举的,他们选择出来的联储主席都一致在货币问题上选择略微通胀,这难道不是一部分民主吗
ziwu
2017 年 12 月 2 日
补一下上面的,贸易顺差逆差一直扩大,不能通过汇率机制有效调节
qdwang
2017 年 12 月 2 日
混沌系统是没有规律的,不然计算机程序早就计算出所以会发生的事情了。
真不知道楼里的各种自 high 的“”经济学家”在讲些什么。
能讲出目前观察到的现象就很好了,不要随便推论。
wizardforcel
2017 年 12 月 2 日
@paulagent 咱们现在的生活水平就是发达国家二三十年前的水平。


另外别说房价了,工资涨得远没有物价快。十年前的收入支出比肯定比现在高的。
rssf
2017 年 12 月 2 日
铸币权是鲜血造就,靠枪杆子抢回来的
wizardforcel
2017 年 12 月 2 日
我想吐槽为啥 LZ 现在才明白这些。

金融一直是人类社会的运转规则啊,学校不教你就以为他不重要么??

而且市场经济占主导地位之后,金融工具会越来越重要。
jadeity
2017 年 12 月 2 日
如果没有后头那块比特币就好了。如果央行政府不是为了民众考虑,比特币就是正义使者了?
leekafai
2017 年 12 月 2 日
思而不学则殆。
你在银行的存款,不是你的,而是银行的。
银行是债务人,你是债权人,小明的钱不是从你那里划过去的,而是你借给银行,银行借给小明的,债权债务关系在《西方经济学》《经济学原理》《基础会计实务》里面都有,这个不是可以用“等同于”来解释的。
其次,讨论贷款不能剥离利息讨论,经济学不是数学研究,是利用数学研究人,你不讨论利息,贷款就不成立,如斯,银行是没有动力成为债权人的。当然,可以说为了简化讨论,搁置利息不说。
所以关于你说的,小明给小红 80,小红存入银行,这是银行不只多了小红的 80 元存款,你猜猜还多了什么?
就是 80 元的债务,债权人是小红。

多读书,读好书。
msg7086
2017 年 12 月 2 日
@wizardforcel
十年前,和现在的比例没太大区别吧。
大学毕业生拿 4000 块钱花 10 块钱吃饭,现在拿 8000 块钱拿 20 块吃饭,差不太多。
房价涨幅应该也差不多,那时候 200 万的房子现在差不多 400 万。
只不过经济发展了,各种高消费项目出现,让你觉得钱比以前更不够花了。
wizardforcel
2017 年 12 月 2 日
@msg7086

现在,土木机械化生环财起薪 4k,十年前也是。

现在一线 IT 起薪 8k,十年前也是。(当然十年前会写个 sql 就 8k,现在要懂很多东西,实际上薪资是降了的。)

我真怀疑跟你不在一个时空里面。
msg7086
2017 年 12 月 2 日
@wizardforcel 十年前 IT 起薪 8K 吗?那我还真和你不在一个位面上。
我们这应届出去基本都是 4k 上下的。可能我们水平比较渣吧。

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