现在选择去德国柏林工作安全吗?

2016 年 12 月 11 日
 sd4399340
前端一名,现在拿到一个柏林的 offer ,公司做电商的还不错,有 relocation 和 visa 的 sponsor ,感觉是肉翻的一个好机会。

但查了很多最近的新闻和知乎,难民问题在德国似乎很严重,什么强奸、性骚扰、打劫、在地铁站被踹下楼梯等等。突然就觉得有些害怕,我是男的还好,不过我老婆也要跟我过去,就觉得女的在那生活是不是太危险了。

希望有当地的小伙伴讲讲情况,帮忙分析一下。
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所在节点    德国
153 条回复
sd4399340
2016 年 12 月 12 日
sd4399340
2016 年 12 月 12 日
@tyrealgray
@Taojun0714
@twl007
那个啥,几位大神不要吵了。。。
chiv2
2016 年 12 月 12 日
安全方面没问题,和国内大城市比,小偷小摸的不常见,据说柏林比其他德国大城市还是好些。
但是。。。。注意我说但是。。。这种安全是建立在你自己有足够的安全意识上的,不然不是丢钱包,是丢命的问题了。
也就是说,不是高档社区妹子晚上千万千万不要一个人走路出门,就算爷们儿晚上没事也最好不要出门乱逛,晚上不要去偏僻的区,有些区白天也避免去,车厢很空的时候最好不坐公交地铁,等火车的时候别站站台边上。有球赛的时候或者路上有人拎酒瓶,或者车站附近扎堆的小青年,能躲多远躲多远。非闹市区走路的时候提高警惕性,多观察周围情况。
能住小村子别住大城市。能开车去的地方不要坐公交,能坐公交的地方不要走路。
另外我感觉德国人抑郁症心理变态的比例很高。
赶紧考驾照买车,买不起车至少养牵条狗,路上心里不虚。
7wN5407klUw768m0
2016 年 12 月 13 日
@chiv2 你这就属于矫情了,德国最低档最乱的社区不是土人区,是学生宿舍,留学生住到毕业,因为治安死了没有?你给的建议,是按照美国黑人区的标准来的,很荒谬。

德国半夜 party 回家很常见,我这么多年来没听闻过半夜有人出过任何事情。什么叫白天不能去?什么叫车厢很空的时候不能坐公交地铁?德国哪个区乱到那种程度?很莫名其妙,拎着酒瓶子的球迷如果你支持他们球队,很可能很乐意跟你哄笑。

”能住小村子别住大城市。能开车去的地方不要坐公交,能坐公交的地方不要走路。 ---一堆莫名其妙的建议,更何况是男的。

德国大部分城市治安都好过国内一线 我上面给了链接

https://www.numbeo.com/crime/rankings_current.jsp 挺有名的 numbeo 网站, 09 年就开始评测世界各国城市,网站城市最新的治安排名,全部基于游客居民印象打分问卷调查,迪拜第 1 ,慕尼黑世界第 2 ,台北第 4 ,海德堡第 5 ,新加坡第 8 ,德累斯顿 16, 东京 17,香港 23, 斯图加特 37, 上海 134, 柏林 153, 深圳 174, 北京 186, 广州 232, 伦敦 229, 纽约 238, 巴黎 293, 洛杉矶 303 。官方统计犯罪数据德国排名差不多,世界前几,比英国高。所以 ls 说得对,不要患上知乎后遗症...

你在国内也是这么防的么?呵呵
chiv2
2016 年 12 月 13 日
@Taojun0714 评价城市治安让游客来打分我也是醉了,你所谓最低档的区是学生宿舍我也不知道是怎么算出来的,难道你们宿舍走廊里有扎针吸毒的,食堂里有摸包的,厨房里有闲逛的高等人盯着你看,电梯里有摸大腿的,回宿舍有跟踪狂?请问你读的是哪里的大学我想见识一下。
我给的建议是偏保守,不过我觉得涉及到人身安全的事情怎么小心都不为过。你愿意经常半夜 Party 回家我没意见,但我会建议身边的朋友不要这么做。我也想问问前阵子 Party 回家死掉的 Maria Ladenburger 对此怎么说。火车车厢人少的时候被高等人或醉鬼骚扰的帖子萍聚上最近可不止一个,这还是当事人愿意拿出来说的。还是那句话,你愿意坐尽管去坐。酒鬼球迷是连德国警察都不敢搭理的(前阵子还刚刚出了一个女记者火车上被醉鬼骚扰,警察不作为被爆出来的事)你一个单身外国人愿意去跟他们哄笑尽管去,不要不负责任误导别人谢谢。我曾经读大学的地方是南德一个几千人的小城,风景如画路不拾遗,这两年市中心也出了各种偷超市公交车上摸大腿回家被跟踪之类的幺蛾子。你觉得德国这样一年一百五十万难民收下去(暂且不算平均每个难民以后会带七个亲戚过来),治安离巴黎和洛杉矶还有多远?
回你一个呵呵。
7wN5407klUw768m0
2016 年 12 月 13 日
@chiv2 笑了,按照官方统计数据排名,德国也是跟 numbeo 网站排名一致,这个网站很有名,但凡谈到治安状况基本都是参考,你说不信就不信,我们不信大量统计,我不信我感受,凭什么信你啊?呵呵。又想谈个案?你们那里学生宿舍治安良好?还真是罕见,学生宿舍根本没保安,大门基本随便谁都能进来,去问问各处拿少了强奸盗窃安,学生宿舍盗窃率是最高的,问问你们管理员一年失窃多少?居然拿住宅区比学生宿舍,你是刚来的吧!
又开始比拼个案?哥廷根中国女生杀了另一个女生你怎么说?去年一个中国男生弄死他女友你怎么看? 07 年有亚琛有德国人把中国女友推下火车压死闹得全德国沸沸扬扬你怎么看?杜塞华为外派的被他老婆掐死了你怎么看?醉汉骚扰大部分是一堆看球,你以为国内流浪汉要钱的骚扰就少了?你南德分明。我问问你,你到底来德国几年?你到底受到什么人身财产伤害了?你把世界治安极其优秀的地方,渲染成墨西哥档次,是谁在误导?我今年国内同学来德国旅游一个月,对德国环境赞不绝口的回去了。德国那里来的一年接受 100 五十万?你究竟看不看新闻生活在你的世界里?谁告诉你的每个难民会带七个亲戚过来?谁告诉你的难民家属会会留在德国?谁告诉你难民家属犯罪会增高?满脑子意淫。你先问问离北上广有多远吧,搜搜一年被劫杀的数字去,嘀嘀打车都被劫杀女白领。呵呵。
chiv2
2016 年 12 月 14 日
@Taojun0714 看不下去了,好久没看到过被打脸上瘾的,今天正好有点空,就配合一下再回你一次。

你口口声声说 “德国半夜 party 回家很常见,我这么多年来没听闻过半夜有人出过任何事情”,被我拿一周前刚爆出来的 Maria L 事件秒打脸,你还好意思回我说“究竟看不看新闻生活在你的世界里”?

“我今年国内同学来德国旅游一个月,对德国环境赞不绝口的回去了”,我靠你拿一个旅游党对德国环境的评价来回讨论柏林治安的帖子,心不虚吗?谈城市治安你不用当地固定居民的感受和政府的数据做参考,拿一个不知名第三方网站的游客统计来 V2 和别的网友撕逼, excuse me?

德国本地论坛风平浪静多年,这两年新出来那么多人抱怨他们遇到的种种奇葩事,论坛特地开了专版,到你这把眼睛一蒙“我不信我不信,那全是个案”, wie bitte? Maria Ladenburger 的事那么讲政治正确的德国媒体也没敢明着说这是“ nur regionale Bedeutung ”,到你这就变“个案”了?不好意思,我看到的是难民危机以来身边几乎所有德国人和中国人私下都抱怨治安变差生活受到了影响,我看到的是论坛上不幸的女同胞带着血和泪的控诉,我没办法像你一样轻飘飘来一句“这是个案” “出一点事就会传遍朋友圈”。你拿学生宿舍那些小偷小摸的事来讨论社会上的犯罪率,还大模大样问别人“你是刚来的吧”,我也是醉了,同学你毕业了吗?

除了抱着个这里除了你其他人听都没听说过的“很有名”网站给的排名不放之外,你还能拿点干货出来不?“这个网站很有名,但凡谈到治安状况基本都是参考” 看你吹的这么起劲,只好抽空搜了一下这个 numbeo ,我靠就这 Alexa 排名 1w 开外, google 结果前五个全是它自己页面的网站,就符合你对“很有名”的定义?这样的话,我不得不先请教一下你对“安全”“治安”的定义是啥。

你既然这么喜欢这个网站,那我们捏着鼻子忍一忍那简陋的界面,拿它给的数据来看下好了。我们先看下柏林,犯罪等级 37.41 ,看你上面口口声声 “给你的排名和你自己去搜官方世界犯罪率排名都比中国好” 中国被奸杀被劫杀夜跑被害诈骗盗窃少了似的,被拐卖妇女儿童德国有么?” “先问问离北上广有多远吧,搜搜一年被劫杀的数字去,嘀嘀打车都被劫杀女白领。呵呵”,喷了这么多想必是在暗示国内大城市治安差呗,那我们看下北京, 38.60 ,诶好像差不多啊??再一看上海 31.67 。。。。。。我靠好像有哪里不对啊?少年,你自己搜过了吗?你把这个网站的数据当成宝来评论城市治安之前,看了它的统计样本是否有代表性,样本库有多大了吗?我觉得你好像是没看,或者看了但是不小心忘记了。我来帮你列一下好了:柏林,样本 150 个。北京,样本 70 个。上海,样本 78 个。。。。。。等等,你上面是不是说了我们不信“大量统计”?两千万多人口的城市,你用 70 个外国游客的网络问卷来做“大量统计”。没错呀,这样的“大量统计”我们是不信的呀!至于这个主业是做比价的“很有名”的网站调查问卷里只有一分钟就能做完的十几个问题,没有身份验证,没有多语言,不问城市居住时间,把官员腐败算在治安问题里这些硬伤,你让我从哪里开始吐槽好呢?

德国一年是不是收了一百五十万难民的问题,我不说话,我就列几个官方数据(重要的事情说三遍,官方数据,官方数据!不是三脚猫网站数据!)

第一个: Statista 的,德国 2015 年共收到避难申请 441899 份, 2016 年截止到 11 月收到 702492 份,注意不是每个难民入境都会提申请,提申请的比例是很低的。
数据来源不用说了,最权威的数据网站之一。源链接 https://de.statista.com/statistik/daten/studie/154286/umfrage/asylantraege-erstantraege-in-deutschland-seit-1995/

第二个: bpb 联邦政治教育中心公布的,源链接 https://www.bpb.de/politik/innenpolitik/flucht/218788/zahlen-zu-asyl-in-deutschland 德国 2015 年已登记入境难民共有 1.153.484 人,注意这一百多万只是在难民系统里登记了的,还有投奔亲戚了或者干脆进来就失踪了的。 2016 年到现在有多少?这个 lässt sich nicht mit Sicherheit sagen ,翻译过来就是不好意思我们也搞不清楚。登记比例占所有难民多少?那就更不知道了。我们拿上面 15 年的数据估计一下。 1153484 人提交了 441899 份申请,那按这个比例来算,我猜到 11 月为止 16 年应该有 1.833.707 难民入境。不好意思,我上面一百五十万的数据确实是信口开河,一百八十万才对,我被打脸了。

一个难民会带来几个亲戚投奔的问题,你不妨看看德国二战后引进了多少土耳其劳工,现在德国又有多少土人,自己算一下。

最后劝你下次“呵呵”之前多想想,小心被别人反呵呵你一脸,你又不是 Jim 大神。呵呵。
realkenshinji
2019 年 12 月 23 日
@sd4399340 楼主最后过去柏林工作了么?我最近也拿了个 offer...还在犹豫
sd4399340
2019 年 12 月 30 日
@realkenshinji 没有,来了澳洲
realkenshinji
2019 年 12 月 30 日
@sd4399340 技术移民还是工签过去的呢?
sd4399340
2020 年 1 月 10 日
@realkenshinji 工签过来的
7wN5407klUw768m0
2020 年 2 月 19 日
@chiv2 过去四年半,到底谁打脸?德国这几年治安如何啊
7wN5407klUw768m0
2021 年 12 月 22 日
@chiv2 怎么怂的不敢回了啊?

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