关于自然滚动：我们两个都被苹果调教了，但竟然是相反方向

3 天前
 0xArmin

起因刷到那篇《初代 HomePod mini 作为 Mac 默认音响输出的延迟貌似大大缩减了》 朋友看完感慨: HomePod mini 硬是把他调教成了能接受 2 秒延迟的状态

我也感慨, 因为 Mac 也硬是把我调教成了接受"鼠标自然滚动"的人 (i.e. 何晨光的鼠标)

插个背景知识：macOS 的鼠标滚轮方向和触控板方向是强绑定的，"自然滚动"一个开关控制两者（现在的版本也是联动的）：

  • 想让鼠标滚轮跟 Windows 一样 → 触控板就是反的（相对 Windows / iPad / 手机）
  • 想让触控板是 iPad 逻辑 → 鼠标滚轮就是反的（相对 Windows ）

两头只能保一头，除非上 Mos 、Scroll Reverser 这类第三方工具。

然后我继续跟朋友交流，发现事情并不简单.

朋友选择关闭自然滚动：

触控：手指往下拉，滚动条往下 滚轮：手指回，滚动条往下

并感觉没有什么不对.

虽然我两都不 care Windows, 也都在苹果生态, 但没想到现在竟互为何晨光, 难道还分为左旋何晨光, 右旋何晨光吗🤣

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57 条回复
MoozLee
2 天前
苹果自己的逻辑一直是触控（包括那个秒控鼠标），触控操作的是页面，不是滚动条。而传统 windows 鼠标的滚轮操作的是滚动条，两个逻辑本身就是反的。
苹果最大的问题是没有给 windows 鼠标的滚轮单独一个配置。
sjqboss
2 天前
@635925926 你是连表达都不会，Windows 和 Mac 是底层交互不同，并不是 Mac 为了卖触控板而为
635925926
2 天前
@sjqboss #42 你是连中文都看不懂。鼠标滚轮就是微软那边发明的，搁这 mac 上瞎逼逼，还说 mac 的才是对的。真能自适应啊。
635925926
2 天前
@sjqboss #42 另外和系统交互有啥关系。明明只是普通鼠标和妙控鼠标交互的不同而已。所以普通鼠标连 mac 依然得按照普通鼠标的交互。有什么问题吗？
gloeaerris
2 天前
苹果很多设计都是更正确的，但是滚动方向绝对是错的，不信你把鼠标滚轮设成自然滚动，你用几天，保证手指酸痛，苹果的自然滚动是针对触控板的，楼上一堆硬吹也是让我相信了自适应这一说，再合理的设计也要符合人性化，而不是反人类
sjqboss
2 天前
@635925926 Mac 一开始鼠标的滚动并不是自然滚动，是 Lion 系统才开始引入主要就是与 iPhone 采用相同的滚动交互，这才是主要原因
ovovovovo
2 天前
@ethanpeng 奥迪方向盘左边的滚轮也是很奇怪，stats 翻页是往上滚动按钮，会从页面 2 变到页面 1 ，和 mac 的触控板又不一样了
cybort
2 天前
触摸屏的出现是大大晚于操作系统界面的逻辑的，只不过现代人用移动设备多养成习惯了。
如果要连续操作，还是往哪边移动手指就呈现哪个方向的内容比较连贯，否则总是要往返动作。
PhDLuffy
2 天前
其实，是因为 90 年代的人，早就是 Windows 的形状了。

而对于 00 后的人，触摸操作才是他们的形状。


同样，打字九键和 26 键也是这样，油车档位来自于轮船，有些反人类反常识的问题，其实是人群变了。
sarie001
1 天前
但是"自然滚动"这个词用于触摸板就很奇怪;
只有鼠标才能"滚动", 触摸板又"滚"不了;
而且 Mac 识别不出来当前操作的是鼠标还是触摸板吗? 把鼠标和触摸板分别设置"自然滚动"也不麻烦吧;
就是好奇苹果这么多年都不优化一下;
wangxiaoer
1 天前
@sjqboss 你是不是理解力不行？ 滚轮是滚动的，会转圈的。手指向下拨动，接触屏幕的那一侧滚轮向上运动，把屏幕往上拖动，显示屏幕下方的内容，ok ？
PhDLuffy
1 天前
@sarie001 宝子，滚动的是滚动条，比鼠标和触摸板要更早。
w0017
1 天前
输入设备是爹吗？不是的话，肯定要在各个输入设备之间保持一致性，而不是根据各个设备的特点来分别设置一套有冲突的逻辑。
w0017
1 天前
coder 的优势是了解细节，而不是困于细节。
sjqboss
1 天前
@wangxiaoer 看来你是连电脑都没有，虽然构造完全不同但都是用来实现相同的功能发送位移指令，我说得很清楚，大多数人觉得 Mac 的鼠标滚轮是反的其实就是因为首先接触的是 Windows ，都是先入为主的问题，Mac 命名为自然当然是遵循自然逻辑这个肯定是毋庸置疑的（其实最主要还是将 iPhone 与 macOS 统一交互逻辑）
wangxiaoer
9 小时 1 分钟前
@sjqboss #55 我表达下对滚轮的看法，你上来就没常识，然后来个报纸的例子，我再详细解释解释，你又来个没电脑、先入为主，就是不能好好说话。

你应该有电脑，但肯定没脑子，懒得理你，block 了。
Ray729
8 小时 57 分钟前
有个叫做 Mac Mouse Fix 的软件,可以设置成使用苹果触摸板&苹果鼠标的时候按照苹果的逻辑,使用普通鼠标的时候,按照 win 的逻辑.我现在就是这样,我觉得很自然.

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