从春节与父辈争吵,看精神“弑父”

2 月 21 日
 SparkRipple

今年过年,是父亲第一次答应来我所在的城市过年。刚开始第一天我们相处还好(父亲虽表现出过于节俭,对我在城市的消费批评,评价否定我的做事方式,我都还好,大过年的),在年初一晚饭的时候,爆发激烈的争吵。起因是他用农耕时代的要求我在老家建房子+一直生到儿子为止。但他并不愿意帮我带孩子(虽然之前答应了,但食言了), 同时因为他一直穷过来的,并不会支援什么钱我。(父亲几年前帮我弟在县城建了一套新房,耗尽了钱财,这个按下不表) 我跟他说,有劲往自己身上使,可以给我生个弟弟,不要逼我。 他很生气。不顾城市养孩子的成本,以及农村建房的花销。 父亲在我面前哭诉,说他这几年过的什么日子,节约,节俭。就是为了我能完成上面两件事。他用这种方式试图控制我 做我不想做的事。

我记得电影《肖申克的救赎》中提到过一个词人被体制化了,我觉得我父亲也是,被当地的文化给体制化了。不肯想第二种选择,把自己置身于当地县城的评价体系,并愿意在这种生存体系中工作,生活,竞争,排名。父亲不愿意出来,他害怕。

弗洛伊德的理论表示,儿子必须在精神上超越父亲,才能完成自我主体的建立。精神上弑父是:否定父权秩序,从而建立“我是谁”。

写这些文字的时候,我想起华人导演李安的一些电影。李安的核心主体其实是:“在儒家父权秩序中,个体如何获得自由?” 在《喜宴》里:父亲其实知道儿子是同性恋。但他选择装作不知道。 在《饮食男女》里:父亲的味觉逐渐消失。他不再是家庭味觉的中心。当他超越世俗跟女主在一起时,味觉又回来了。 在李安电影里父亲不仅是人,而是“制度的化身”。 李安式的弑父是:“柔性断裂” 。他的处理方式是:让父亲“退场”,而不是被击倒。在理解父亲之后,与父亲和解,同时完成超越。

最后,我感到兴奋是,发觉宏观是人类社会组织有一种循环性、规律性,比如封建王朝的更迭,微观个体层面也有,每个个体的主体性的诞生,都从一种挑战、“精神弑父“开始。

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43 条回复
niboy
2 月 21 日
没有弑不弑的,没有人能轻易改变另一个成年人。
你爸改变不了你,你也改变不了你爸。
没有超越和说服,和自己和解,和父亲和解,是个过程。
NanJi
2 月 21 日
这两个要求确实落后于时代,基本就是两代人的鸿沟,但是楼主口气也不好,直接说明原因,比如,大城市成本高,但是同时年轻人确实经常花钱浪费.. 而后面楼主想太多了,很简单,你父亲很多还认知不到,且你们严重的观念不合,此事古难全,只能各自人生了
hfJ433
2 月 21 日
环境影响人罢了,没有谁对谁错
llexus
2 月 22 日
你父亲的认知跟你的肯定不会一样,所以他提出他的需求,你摆明你的态度即可。没必要冲,因为谁都不能说服谁。
mintongcn
2 月 22 日
是有精神弑父想法,再有争吵吧。如果父亲在老家,想争吵也做不到,何苦一定要把他接到深圳受这罪。
alicebrenday6
2 月 22 日
超越是不会争吵,而是安静让其闭嘴
alicebrenday6
2 月 22 日
就是他自己发现自己的无助与无能为力
kamikaze472
2 月 22 日
那就争取第一胎就生个儿子
est
2 月 22 日
我阅读顺序 be like

> 在老家建房子

看条件吧,还行。出发点没错

> 一直生到儿子为止

呃,必须是儿子吗?

> 他并不愿意帮我带孩子

完全理解 LZ 弑父情结。
chqome
2 月 22 日
是你太自私,只顾着自己享受,忘了本,应该先把父亲的任务完成,再结婚生孩子。影视剧就是为了赚你的钱,别入戏太深了
GyroZeppeli13
2 月 22 日
现在互联网不是动不动骂别人“登味十足”吗?

我觉得这个就是有道理的,大家都是成年人了也都工作这么久了,确实有少部分人很善良但大多数人真没哪个闲心来管你。你爸叼也许有一丁点这种成分,但更多的也去为了确立权威以及发泄情绪。不管是对待你爸还是其他人,当然都可以选择不舒服久直接拉黑。

但这样做同时也对你自己的要求很高,这也就意味着你彻底独立的面对生活,心理上没有任何依赖了。

实际上到最后你发现,这个世界真的没啥人是可以依靠的。当然你要倒回去,又希望你父母给你爆金币,又要他们给你提供情绪价值,我只能说碰上这种概率太小的。你我是普通人,我们的父母更是普通人。
eventlooped
2 月 22 日
我就觉得弑父这个词好野~
wgsgyes
2 月 22 日
“在老家建房子+一直生到儿子为止”。不同意,但可以理解。

精神“弑父”。又不同意,又不理解。这是引用弗洛伊德的术语?
rockmanx
2 月 22 日
看过掉书袋,掉“影”袋倒是第一次。
fpure
2 月 22 日
@chqome 荒谬,孩子有什么义务去完成父亲的所谓任务?
zsqduke
2 月 22 日
你可以不生,他也可以提要求。跟你没关系。其实他每次提出,你可以说,让他给钱,给钱你就生。然后他就闭嘴了
likooo125802023
2 月 22 日
在老家建房子

绝对不行。

相当于把钱扔进海里,水花都不见一片

资本只会往人多的地方聚集,反向运作结果就是资本归零。

我觉得其他都可以商量,唯独农村建房绝对不能执行。
2b5X607vRr3OB6ad
2 月 22 日
唯一需要听长辈发言的时候就是他能帮你安排好的时候
haiku
2 月 22 日
成年人决策看自己未来的 roi
上一辈的意见多是赔钱的,
比如那种 2021 2022 让人接盘买房结婚生育的,
还有老家建房子的
C64NRD
2 月 22 日
你爸不只是传统,还有点作,自己没能力反倒要求自己的孩子这啊那啊的。

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