有没有老哥肉身在西雅图,求证一下最近刷到的 B 站 up@斯奎齐大王的关于西雅图万圣节冰雨夜的直播内容

美国的问题是基层治理失败，成瘾品泛滥，没有兜底。
欧洲加拿大的问题是中东、非洲、印度移民太多，社会明显撕裂。
韩国日本的问题是劳工阶级收入太低（但比敝国强）。

敝国的问题，是东南沿海与其他地区差异太大，以及。。。

城市越是发达越是两极分化，挺正常的。

@yinaqu 拿 200 块养老金是在谈分配的事， 不是“底层不像人”，拿 200 块的一般有子女，那些老光棍吃低保五保可比拿 200 块的潇洒多了，所以才显得这 200 块可笑

我很好奇对这些感到震惊的人，第一次看到三和大神啥的是怎么看待的

@dyvdy 错了，毒品、犯罪恰恰是美国解决流浪汉问题的办法。

美国流浪汉至少八九十年代就很泛滥了（你可以看那时候的新闻报道、社科书籍或者电影 Life Stinks （ 1991 ）之类的）。如果没有毒品渗透，流浪汉得到持续救助的话，流浪汉的数目应该有几千万了。

和武侠小说丐帮不一样，流浪汉很害怕其他流浪汉的，因为没有秩序，流浪汉之间偷抢强奸，警察都是不管的。

美国流浪汉的平均寿命是很低的，就三到六年。

晕了，你们以为美国是天堂啊？一个穷人惨人都不能有？人家基本保障劳动法，人人有票投，鼓励创新，买车不用摇号，上网不用翻墙，已经秒杀全世界 100%的国家了，你非要美国是白璧无瑕？得多幼稚的人才这么认为。

国家和社会又不是建立这这些“底层”之上的，社会有他们没他们没什么区别
叫他们做底层的是你，把他们理解为基础的也是你，逻辑混乱而不自知

自己去才有发言权，不然永远是坐进观天

@e23nome 有道理，但我不理解的是如果毒品不是成为流浪汉的主要原因，一个人成为流浪汉的主要原因是什么？因为我看到大多数非法移民黑下去刷盘子开 Uber 也没有到流落街头的地步，土著白男找工作不可能比非法移民都困难吧

@BeforeTooLate 所以美国警察经常开枪打死人，大多数情况下其实也不会打错好人。

不敢想国内要是这样会被喷成啥样子

@dyvdy 多数是这三个里面的一个或者多个——失业，离婚，生病没钱救治。

而非法移民很多都是蛇头组织过来的，组织头目从他们的工资里抽成赚钱，给他们安排了身份和伪造的文书，让他们进厂或者开 Uber 。而且非法移民大部分都是身体健康、和亲戚朋友一起、带着积蓄来美国的。

不是像成为流浪汉的美国人是负资产（身体、亲人朋友支持网络、积蓄和信用，三个都是负的）。

民主党认为，社会福利兜底是必须的(发食品，低保，医保等)，但是对于个人的自由意志是不可被干涉的。所以如果你自己选择了堕落(吸毒，摆烂，混黑帮，偷盗抢劫)，那是你的自由，你可以随时获得社会福利，但前提是你自己主动去获取。如果你吸了毒，可以寻求戒毒所的免费帮助，但是你不去寻求帮助，那就不会有人主动干预。因为这是你**自由意志**的体现。

这是老美和老中分歧最大的一点。老中认为，社会上存在毒鬼，就得主动把他们抓起来，接受改造，重新做人。但对老美来说，吸不吸毒，那不还是你自己选的嘛。

@dyvdy 当这三个都是负的的时候，对于资本主义是纯纯负资产，只能有帮忙处理临期食品来减税的功效了。

而非法移民三个都是正的，绝对对资本增殖，有大大的贡献。所以非法移民对美国经济非常重要。

@jhdxr 三和大神和这些人有些类似，不过三和大神相对稳定。之前看三和大神的纪录片，有些老哥是干日结一天，躺几天，又干一天，反反复复。还有一些老哥身上衣服一两千，兜里二十块不一定能拿出来。只能说有些人是社会造成的，有些人单纯就是眼高手低造成的

@cominghome 攒劲の小曲？

你这里例子说不出什么的，万圣节要糖对他们来说就跟节日一样，吃吃喝喝，仪式感
同样做视频：
你去中国三四线经济落后小城市，在某个节日点疯狂星期四汉堡，免费领
你会看到小朋友一样疯抢，狂炫，这并不能说明什么

@jhdxr 这二者有什么相同点吗?视频说的是一群吃不饱饭的社区儿童来"讨食",三和大神在我理解中是靠打零工维持最低生活保障维生的一类人
@LandCruiser 我主要有疑问的是在我的印象中儿童福利应该是西方国家做的比较好的,但这视频揭露的与之相反,所以提问求证;你的逻辑是美国有做的好的地方,所以不好的都是疥癣之疾,无足轻重吗?

@elevioux 就像小朋友饿着肚子冒着冰雨来讨食这种,不过据 up 说的最直接的原因是食品券停发

@min 1.底层按照定义来说是社会阶级中社会地位最低的一层,我称来讨食的小朋友为底层应该是没有贬损的意思的;2. 国家和政府属于公共组织,权利的来源也是国民赋予,在我理解中把他们理解为基础也没有问题

@Maipol #38 6