为什么大部分人会觉得 24 节气是农历专有

2025 年 7 月 27 日
 moudy
b 站刷了个视频讲农历计算方法,解释为什么大家会觉得农历乱乱的。

很多 id 回复言辞确凿地说农历不乱啊,有规则的,上面的 24 节气可准了,对指导农业生产极为重要。完全没意识到 24 节气其实是由公历决定的,春秋分夏冬至在公历上一直都是 3/6/9/12 月的 20-22 号。反倒是在农历上东一个西一个。

似乎小学地理课从来就没给学生讲过这个基本常识。
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AV1
2025 年 7 月 28 日
@cloudzhou
“民族自尊”牌在 v2 上基本就是辩经取胜的万能公式了🐶
allplay
2025 年 7 月 28 日
@zsqduke 非常好,正好落到我的框框里面来了。
这就贴合了 op 主的意思,“24 节气其实是由公历决定的”。虽然 op 的表述不太严谨,导致下面钻他牛角尖、钻字眼。
总而言之,节气不是 国农历专有概念,你也发现了,伊朗也有至少 12 个节气,并且和公历是契合的,反而和 共农历中的阴历部分关系不大。
zsqduke
2025 年 7 月 28 日
@allplay 很好。


这里我忍不住扯远一下,,,最近每年春节都会有一个争议:农历新年应该叫 lunar new year 还是 chinese new year 。也是跟民族自尊有关的

其中反对 lunar new year 的人认为,春节是农历,农历是阴阳历,所以不能叫 lunar new year 。

这个观点的问题在于,春节的日期是农历 1 月 1 日,固定的。也就是用了农历中的阴历成分,跟阳历没关系。所以春节的性质是属于月亮历的。不考虑民族自尊问题,单纯从技术上讲,叫 lunar 没问题
allplay
2025 年 7 月 28 日
@zsqduke 伊朗的历史文化源头也是美索不达米亚。
巴比伦最早于公元前 500 年左右制定 19 年 7 闰月周期,这点早于 国农历。
巴比伦制定了星期,唐朝传入中国
与节气大致等效的波斯历大约是在公元前 500 年左右确立的。节气在中国是汉代明确的。
caola
2025 年 7 月 28 日
@XCFOX #18 现行的农历也是三千多年会有一天的偏差,与现行的西历是基本相同,因为都以太阳历做为基准
moudy
2025 年 7 月 28 日
@unused 我理解你的意思,我这里的各种讨论是从普通人易于使用的角度来说的。另外去年春分是几号对生产生活没意义的话,明年春分是几号还是有意义的吧。要规划进度肯定要计算接下来有多少天。

你说的现代人星期更重要也是对的,工业商业都在为用第几周来计算时间。另外这里有个事情就是欧美对周的划分是不同的。欧洲从周一开始,美国从周日开始,导致有的年份欧美的周号是错位的,也是让人很无奈。
AV1
2025 年 7 月 28 日
@unused
我就有一种纯阳历的猜想,比如一年设置 13 个月,每个月 28 天。
由于 28 是 7 的倍数,这样正好确保每月每天周几是固定的。
13 个月 28 天一共 364 天,相比 365 天缺的一天加在年底或年初,作为特殊的一天,不算入周几。🐶
wy315700
2025 年 7 月 28 日
@DOLLOR #147
这个在《十万个为什么》里面早就写了,我怀疑你和我小时候看的一样的书,25 年前我就看到过这个历法猜想了。标题是 “为什么有人说下个世纪改历法”
allplay
2025 年 7 月 28 日
@zsqduke
国人有大一统观念,普天之下莫非王土,率土之滨莫非王臣。海外华人和中华文化圈都应该接受 Peking 的指导。
本土过节叫 chinese new year ,这个 new year 是中华文化专有的东西,那全天下的中华文化圈都应该叫 chinese new year 。
那其他国家和民族当然不服气了。反过来相当于:
过星期,伊拉克跑来说你那应该叫伊拉克星期或者巴比伦星期。
希腊跑来说,闰月应该叫希腊闰月。伊拉克跑来抢,说这应该叫巴比伦闰月,是巴比伦先发明的。
你肯定不能接受。
那你在 new year 前面加 chinese ,别人又怎么接受。
julyclyde
2025 年 7 月 28 日
其实节气是太阳历
和基于月亮的农历可以说是一点关系都没有
unused
2025 年 7 月 28 日
@moudy 计算明年春分有多少天也并不需要知道是几号,完全可以通过今天是什么节气推算,而且会比日期作差更简单。就像上面 @zsqduke 说的,把它们当作两套独立并行的历法。
只有同时涉及两套的方法的时候才需要换算,例如“明年五一怎么调休”,通常这个时候应该直接看万年历,而不是自己算。
unused
2025 年 7 月 28 日
@DOLLOR 之前看到过这个提法,多的一天全员放假。
allplay
2025 年 7 月 28 日
@unused 那你可以尝试一下,在农历的体制下,去年的立秋和今年的立秋差了多少天,用农历表示。
体验完了,你才能明白 op 的公历决定节气论
allplay
2025 年 7 月 28 日
在农历的体制下,去年的立秋和今年的立秋差了多少天,计算完了,才能明白:节气到底是不是农历专有的东西
moudy
2025 年 7 月 28 日
@unused 你问 100 个人,这 100 个人都会说今天是公历 7 月 28 日啊。你说的看今天是那个节气再往后推,不用某个历法提供的日期 label 如何表达今天是哪个节气呢?如果一定基于上一个节气,比如第 n 个节气加 m 天,不就是前面有人提到的波斯历法么
unused
2025 年 7 月 28 日
@allplay 都说了数字游戏没有意义,你没有看清楚我的论点。
allplay
2025 年 7 月 28 日
@unused 你绕不过这关,因为这是检验所谓的节气在农历里到底怎么回事。
moudy
2025 年 7 月 28 日
@unused 另外你说的调休是个好例子,调休本身就是公历和周“历”合用引出来的大补丁。任何一个历法要是考虑两个独立的时间源,应该都是这个下场。国外按宗教节日休假也是一样,比如西方的复活节,一样是让普通人找不到北。也没法不查资料直接简单推算。
unused
2025 年 7 月 28 日
@moudy 100 个人里肯定有不少不看日历说不出来今天是几号。另外我指的就是上面说的伊朗历法啊。明年春分是 3 月 20 号,距今多少天也不是一下就能说出来的吧,所以现行公历在这些方面并没有明显优势,你需要伊朗历法。
allplay
2025 年 7 月 28 日
@moudy 用农历,大家都回答不了,所以只能搪塞或者避而不谈。
既然回答不了,那怎能证明农历指导生活?在农历里面节气时期都算不清楚。
那怎么指导?只能用公历指导,因为只有在公历里面节气是清清楚楚在每个月里面是固定±1 日期。这样才能说历法指导生活。

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